Suomen Beaglejärjestö - Foorumin päävalikko   SUOMEN BEAGLEJÄRJESTÖ
 ALKUUN  BEAGLE-INFO  HAKEMISTO  JÄRJESTÖ  JALOSTUS  TIETOKANTA  TULOKSIA  FOORUMI  VIESTIT
OhjeOhje  HakuHaku  Omat tiedotOmat tiedot  Yksityiset viestitYksityiset viestit  RekisteröidyRekisteröidy  Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään

Herkkyyksistä
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Suomen Beaglejärjestö - Foorumin päävalikko -> Yleinen keskustelu
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Corner  



Liittynyt: 27 Mar 2007
Viestejä: 717

LähetäLähetetty: Ma 21.11.2016 23:28    Viestin aihe: Herkkyyksistä Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä on harrastajilla perstuntuma, alkaako herkkyyksiä olla rodussa liikaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tero  



Liittynyt: 18 Hei 2011
Viestejä: 347
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: Ti 22.11.2016 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinaatko sinä löysyyksiä haulla tai ajossa vai lisätietoa 54? Toki tuo 54 nyt pahimmillaan osaa antaa viitteitä tuohon ajolöysään, mutta ei välttämättä.

Mikä Corner sinun tuntuma on? Mistä olet myssytellyt ajatusta tähän aloitukseen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Corner  



Liittynyt: 27 Mar 2007
Viestejä: 717

LähetäLähetetty: Ti 22.11.2016 12:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No jotenkin tuntuu että aina kun saadaan uutta verta linjoihin niin tulee myös reilusti herkkyyksiä, siis ihan punakynämiinusta eikä vain lisätietoja...

Nuorilla koirilla kiire kokeisiin ja jalostukseen, sitten ne nopeasti häviävät molemmista kun herkkyydet alkaa näkyä koepapereissa? Tietokantaa olen selannut niin kympin haulla ei tosiaan niitä miinuksia näy mutta kun aikaa ylösottoon kuluu enemmän niin miinustus alkaa.

Eikä pidä ymmärtää väärin, ei meilläkään mykän koiran kanssa haluta metsästää.

54?? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha  



Liittynyt: 11 Lok 2005
Viestejä: 348
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: Ti 22.11.2016 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa olla arka aihe keskustelun vilkkaudesta päätellen. Very Happy

Alkuperäiseen kysymykseen oma mielipiteeni on vahva KYLLÄ!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rantsi  



Liittynyt: 03 Tou 2010
Viestejä: 43
Paikkakunta: Kokkola

LähetäLähetetty: Ke 23.11.2016 9:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Herkkyyshän on koiran haukun anto kynnystä omaava termi mielestäni. Antaa aikaisemmin ja herkemmin jo ääntä kuin esim. toinen koira. Löysyydet on jo asia erikseen. Pieni herättely ei mielestäni ole pahitteeksi, miellyttävääkin kun koira "merkkaa" jäljen muutamalla haukauksella niin tiedän, että no nyt on hyvälle haiseva jälki edessä- Ei olla pelkästään tutkan varassa.

Mutta siinä vaiheessa kun ei tiedä onko ajoa vai yöjälki kyseessä ollaan jo niin sanotusti "metsässä"! Nämä yleensä huomaa vauhdeista, jos koira etenee 0-1km tunnissa mölistäen niin tietäähän sen, että yöjäljellä ollaan vielä.

Se, että koirassa on hakulöysyyttä niin ei tarkoita suoraan ajolöysyyttä, tämän moni tuntuu sekoittavan.

Mielestäni ei olla vielä liikaa mehtässä, mutta tuomarien pitää olla tarkkana ja varsinkin sulalla vaikea tehtävä. Miinuksien antaminen on monelle niin rangaistavaa, mutta hakulöysää saanut koira voi olla vastaavasti huippu ajuri ja sehän on vain koiran yksi ominaisuus.

Siteeraan lopuksi kokenutta vanhaa beaglemiestä: Kyllä hyvä ajuri ne miinukset ajaa pois Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Corner  



Liittynyt: 27 Mar 2007
Viestejä: 717

LähetäLähetetty: Ke 23.11.2016 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, pelkästä lisätietosarakkeesta en ole huolissani, vaan lähinnä siitä että meillä menee nuoria koiria sulkuun asti.

Silmiini on myös osunut useiden koirien tietoja joilla ensin pikkuisen hakulöysää, sitten enemmän hakulöysää ja kohta ollaankin siellä ajolöysän puolella. Herättely sinällään minustakin on ihan asiaa. Jos haju kutittelee noukkaa haussa niin vinkeästi että tekee mieleen siitä ääneen ilmoittaa niin mikäpäs siinä. Ajolöysyys enemmän sitten jo tyhmyyttä ja epärehellisyyttä.

Korkeajalkaisten puolella on ilmeisesti nyt havaittu että pitkä koe on kelin kyttääjiä täynnä. Keli onkin hyvin oleellinen asia noiden herkkyyksien kanssa ja jos beaglelle koko kauden koe tulee niin on hauska tosiaan nähdä tuoko koemuoto uusien harrastajien startteja (runsaasti, kahden viikon koetta enemmän) vai meneekö gurujen kelikyttäilyksi ykkösen toivossa kuten aiemminkin jo epäilin.

Jalostuksellisesti on vaan aika haastavaa etsiä sopivia urosehdokkaita. Jos tietää omistavansa koiran joka huonona päivänä menee sulkuun asti niin ei sille kaveriksi kovin herkkää voi hakea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jarde  



Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 121

LähetäLähetetty: Ke 23.11.2016 19:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Corner kirjoitti:
Niin, pelkästä lisätietosarakkeesta en ole huolissani, vaan lähinnä siitä että meillä menee nuoria koiria sulkuun asti.

Silmiini on myös osunut useiden koirien tietoja joilla ensin pikkuisen hakulöysää, sitten enemmän hakulöysää ja kohta ollaankin siellä ajolöysän puolella. Herättely sinällään minustakin on ihan asiaa. Jos haju kutittelee noukkaa haussa niin vinkeästi että tekee mieleen siitä ääneen ilmoittaa niin mikäpäs siinä. Ajolöysyys enemmän sitten jo tyhmyyttä ja epärehellisyyttä.

Korkeajalkaisten puolella on ilmeisesti nyt havaittu että pitkä koe on kelin kyttääjiä täynnä. Keli onkin hyvin oleellinen asia noiden herkkyyksien kanssa ja jos beaglelle koko kauden koe tulee niin on hauska tosiaan nähdä tuoko koemuoto uusien harrastajien startteja (runsaasti, kahden viikon koetta enemmän) vai meneekö gurujen kelikyttäilyksi ykkösen toivossa kuten aiemminkin jo epäilin.

Jalostuksellisesti on vaan aika haastavaa etsiä sopivia urosehdokkaita. Jos tietää omistavansa koiran joka huonona päivänä menee sulkuun asti niin ei sille kaveriksi kovin herkkää voi hakea.


Minulla ei tuota hätää onneksi ole eikä tule tällä koiralla olemaankaan. Haussakin kun ääni "kolahtaa" niin silloin on jussi jo jalkeilla --> ei haukun haukkua ennen kuin jänis on liikkeellä. Taasen ajossa voisi tulla pikkasen enempi, mutta kyllä on kuuluva ja hyvä haukku eikä mitään inisemistä Wink

Itse taasen odottelen morsianta koiralleni että saisin omasta koirasta tulevan jänispiiskan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tero  



Liittynyt: 18 Hei 2011
Viestejä: 347
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: Ke 23.11.2016 21:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mietin tovin, että vastaisinko tähän lainkaan. Oletus oli kuitenkin aikalailla selvillä mistä on jutun juurta repästy. Vähä mennään samaan suuntaan kuin pohjan lohkon tulosseurannassakin. Samoin ei ole mitään hajua jalostamisesta eikä koskaan tule olemaan tarvetta pennuttamiselle. Ei ole siis kokemusta eikä semmoista omaa jalostusvalintaa ohjaavaa näkemystä.

Kun ei kerran ole tuosta lisätiedosta kyse vaan ihan löysyydestä niin pistän nyt omat mietteet kun niitä on tähän muutkin laittaneet.

Aloitetaan "alkaako rodussa olla herkkyyksiä liikaa?".

Rodussa ei ainakaan koepapereiden perusteella ole. Jonkun sataa lappua vilistää silmien eestä vuosittain ja ei ainakaan minulla hälytyskellot kilkata. Ääripäitä näkyy löytyvän taustoista kuin taustoista. Yksilöt, joilla ko. ominaisuus jostain syystä lisääntyy hissukseen tai nopeasti karsiutuvat kyllä jalostuskäytöstä aika nopeasti pois. Pentue pari ei vielä hirveästi hetkauta, koska on erittäin todennäköistä noista jälkeläisistä osan olevan aivan käypää kauraa meidän säännöille. Samoin prosentti, jolla noista tulee mahdollisesti lisää pentuja on jälleen pieni. Sisarusparvessa osaa olla jo pelkästään aika kirjavaa sakkia. Saattaa löytyä kaikkea laidasta laitaan.

Vaan eihän tuossa ollut rodusta kyse, vaan "uusien verien koirista".

Mitä on "uusien verien koirat"? Onko ne jotain suomalaisista hieman vähemmän näkyvillä olleista linjoista ajokokeisiin putkahtaneita koiria? Vaiko toinen vanhempi on suomalainen ja toinen esim. jommasta kummasta naapurimaasta? Vai ihan puhas tuonti?

Mitä tarkoitat? Äärettömän hankala on vaihtaa ajatuksia kun ei puolivihjailevasta aloituksesta saa mitään irti. Tuossa on edellisessä kappaleessa jo aikalailla eri lähtökohdista olevaa aiheeseen käypää tavaraa tarjolla.

Noista löysyyksistä. Taitavat naapurimaissa puhua herättelystä, joka on positiivinen asia tietyissä rajoissa. Yöjälellä mykkä ei oo niin hyvä niiden sääntöjen mukaan.

Laitetaan hevosen silmälaput vai läpätkö lie päähän ja tuijotetaan paria kokeissa käyvää koiraa, jotka ovat menneet sulkuun. Puhutaan siis parista yksilöstä. Kyllä niiden kohdalla varmasti puhutaan negatiivisista ominaisuuksista siinä määrin, että jos ne toistuvasti menevät sulkuun tai löysyydet ovat isoina numeroina niin ne jäävät jalostuskäytön ulkopuolelle ihan automaattisesti.

Entäs jos teoreettisella koirayksilöllä on vaikka hakulöysää pitkässä haussa esim. alta 5 pinnaa ja kohtaan 22 tulee toistuvasti 5? Tällä koiralla on erinomainen haukku, erinomainen rakenne ja ajolla ei löysää ole havaittu. Haukun nostin vain tuohon esille kun haukkumistahan se löysäkin on.

Nämä suomalaiset säännöt on tuon suokkihomman takia ihan toivottoman tiukat löysän alkamisen kanssa. Meikäläiselle on ainakin koulutettu, että kun 10 paukkua on tullut niin sen jälkeen alkaa miinuksia tulemaan.

Onko osittain suomalaisessa beaglessa, erityisesti uroksilla, mennyt tuon pirun tiukan sääntöhomman ja miinusten pelon takia haukusta railakkuus? Tai vuolaus?

Ihan sama kuhan ajjaa vaan. Kyllä. Kuka jaksaa kuunnella kun ajo on luokkaa vuh silloin ja ehkä vuh tuolloin? Sävyt kun vielä puuttuu ja ajovauhti on tasasen tappava. Minuutteja varmaan kertyy, mutta eipä värise niskavilloissa.

Minä en ite tykkää jos koira antaa ääntä yöjälellä. Ei tosin haittaa vaikka antaakin. Makuasia vain. Saisin kaksi identtistä valita niin yöjälellä mykän ottasin. Minä saan paremman fiiliksen hiljasuuden yhenäkin täyttävästä tupurista kuin hissukseen kiihtyvästä herättelystä tai löysyydestä.

Vaan ei takerruta tuohonkaan, koska turha ääripään esimerkki on myös tiukka koira. Ääritiukkoja on varmaan saman verran kuin äärilöysiäkin.

Vaan voisikko tuo aiemman esimerkin koira tuoda tänne suomeen jotain hieman pidemmällä aikajänteellä? Ehkäpä sieltä se meidän sääntöihin liika löysyys hissukseen hioutuu pois kun kumppanin valinta on kohdallaan.

Vuosittaiseen pentumäärään tuo tuontien osuus on kuitenkin pienehkö. Samoin niiden myöhempi jalostuskäyttö ei ainakaan oman näppituntuman mukaan ole sen kummempaa kuin vastaavilla näytöillä suomalaisista linjoista olevalla koiralla. Astutuspäätökseen kun saattaa vaikuttaa vaikkapa se, että uros pitäisi löytyä läheltä.

Puhutaan riskeistä, joita ei tiedetä tuontien takana. Arpapeliähän se on, mutta arpapeliä on myös jalostaa näitä mahdollisesti omia taakkojaan kantavia suomisukuja kun samat suvut tulevat monesta suuntaa koiran sukutauluun.

Vaikka oma koira on "sekuli" niin en puhu sen puolesta tai sen takia, että kun minulla on tuommoinen niin se on ainoa oikea tapa toimia. Kahtokaapa kukin tahoillanne, että millä koirilla on astutettu viimeisen 5 vuoden aikana ja paljonko on pentuja? Mennään tästä 5 vuotta eteenpäin ja tekisi mieli astuttaa se oma narttu jollakin, mutta kun samat koirat alkavat tulla viimeistään toisessa tai kolmannessa vastaan. Tuollainen tuonti antaa aika rajusti lisää mahdollisuutta.

Nämä nyt vain tämmösiä mutusteluja, että en ainakaan itse näe valtavana ongelmana yksittäisten tuontien tai "uusien verien" epäonnistumisia. Piikeistä on varmaan helppo ja kiva tarinoida, mutta ne on piikkejä ne.

Sieltä ajatusvirrasta varmaan löytyy joku epäkohta mihin tarttua, mutta siitäpä vaan. Kokeillaan availla huomenna lisää sitten näkemyksiä kun on paremmin aikaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SK  



Liittynyt: 28 Tou 2016
Viestejä: 9
Paikkakunta: Ii

LähetäLähetetty: Ke 23.11.2016 23:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä on niin mielenkiintoinen aihe, että kommentoin minäkin kerrankin jotain. Olen saanut ilon metsästää beagleilla, dreevereillä ja ajokoirilla ja kaikkia näitä on myös tullut kokeissakin tuomaroitua. Näihin kokemuksiin ja tietysti lukuisiin nuotiolla, kokeissa ja vapaalla ollessa käytyihin keskusteluihin ajavien koirien harrastajien kanssa pohjaan mielipiteeni.

Mielestäni hakulöysällä (ei siis herkällä koiralla) on yleensä aina myös ajolla löysää. Nuorena haku ja ajolöysäksi paljastuvasta koirasta voi tulla hyvä jahtikoira, jos koiran pää on tarpeeksi hyvä oppiakseen hyvän ajotaidon. Surullista on koittaa pyytä löysällä koiralla jänistä, jos vielä koiralla on puutteellinen ajotaito ja puuttuu äly hukkaa rengastaa. Pahimmillaan ajo on silloin päätöntä sinkoilua sinne tänne ja jo ajetun jälen kertaamista, pahimmallaan jälen molempiin suuntiin.

Löysä koira, joka on oppinut hyvän hukkatyöskentelytaidon pystyy parhaimmillaan jänistä hyvin kuljettamaan, varsinkin jos jänis tykkää myös ajon edellä kulkea. Jäniksen ollessa vaikeasti kulkeva, piilotteleva ja runsaasti paluuperiä tekevä, sortuu löysä koira mielestäni helpommin erheisiin, jotka vaikeuttavat jäniksen passittamista.

Muuan vuosi sitten pääsin työkaverini ajokoiran kanssa jahtiin. Isäntä sanoi aamulla, että koira on läpilöysä ja jänis on passitettava tunnin sisään, sen jälkeen ei koiran töissä ole mitään järkeä. Lunta oli jo sopivasti ja yöjälen löytymisen jälkeen alkoi pistämään ääntä tasaisilla haukkusarjoilla. Minä isännälle, että joko sitä mennään passiin. Isäntä tuumas ettei vielä mahda olla ylhäällä. Sitä jonkin aikaa kuunneltiin ja sitten isäntä tuumas, että mennään passiin, nyt se saatta jo ajaa. Tunnin koira pystyi jänistä viemään välillä todella hienolla haukulla, jonka jälkeen alkoi homma tökkimään. Koira alkoi äänen kanssa jälkiä kertaamaan useampaan kertaan ja oli mahdoton ottaa selvää milloin koiralla oli mahdollisesti ajettava edessä. Jänis jäi meiltä silloin saamatta, koska ei tunnin sisällä se meille passiin tullut. Samalla myös päätin, ettei tuollaista otusta meidän häkkiin tule.

Tämän ja monen muun syyn takia pidän meidän koesääntöjä, jalostuksen kannalta erinomaisena. Hyvä koira pystyy jänistä tunnin ajamaan, mutta sen tunnin jälkeen, kun ajomaasto on täynnä jäniksen jälkiä, ajaa jänistä huippukoirat vielä tunnin. Reilun tunnin ajon jälkeen alkaa mielestäni, vasta todellinen koiran testaus ja siinä vaiheessa myös tuomareitten tulisi olla terävimmillään kokeessa ajoa seuraamassa. Rehellinen huippukoira pystyy hajusekasotkusta sen kuumimman hajun löytämään ja jos koira ei ole varma pitää se turpansa kiinni, siihen asti kunnes sillä on asiasta varmuus. Tälläinen koira mielestäni ajaa jänistä, eikä jälkeä. Metsästyksen kannalta on myös tälläinen koira mielestäni ylivertainen, sillä passissa odottaessa on mukava tietää, että ajohaukun lähestyessä on myös ajettava koiran edellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Corner  



Liittynyt: 27 Mar 2007
Viestejä: 717

LähetäLähetetty: To 24.11.2016 0:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tero, onko mahdollista että kokeissa ei enää startata sen jälkeen kun tiedetään ongelman näkyvän ja näin vältetään sulkuun menot joten ne ei sitten enää siellä koepapereissa näy? Kokeistahan (sääntöjen mukaan) haetaan jalostuksellista tietoa, mutta ei kaikkea haluta tietää / kertoa? Jalostuksesta näitä ei tietenkään kukaan ole pois ottamassa.

Älähdin tästä aiheesta jokunen kuukausi sitten kun hieman haussa mölisevän beaglen omistajalle oli sanottu että beaglelle sallitaan löysää enemmän kuin suokille. Henkilö ei ole vielä käynyt kokeessa eikä palkintotuomarikurssillakaan, ja kiireesti minun täytyi häntä oikaista ja neuvoa mistä säännöt saa luettavaksi. Vaikka siellä sinisessä kirjassa erikseen ohje beagleistä onkin, ei missään tapauksessa tietystikään löysiä eri tavalla arvostella!Mistä ihmeestä tämmöinen käsitys että löysät kuuluu beaglelle?

Toinen mitä ihmettelen niin onko suuntaus se että sinulla ei voikaan olla huippuluokan pistetehtailijaa jollei se ole löysä?

Jos Tero saat sen käsityksen että osoittelen sormella niin olet väärässä. Meillä on ollut kaksi ykkösen koiraa joista toinen tarvitsi täydellisen kelin ajaakseen ykkösen ja toinen tarvitsee täydellisen kelin ollakseen menemättä sulkuun. Ja edelleen, mieluummin otan haussa haukkuvan kuin ajossa mykän.

Oletan (ja toivon) että tällä foorumilla on kasvattajanalkuja joita monet asiat kiinnostaa. Tämän aiheen pitäisi olla tärkeämmästä päästä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tero  



Liittynyt: 18 Hei 2011
Viestejä: 347
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: To 24.11.2016 10:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan se tietenkin Corner mahdollista. Aivan samaa lie ollut aikojen alusta asti. Oli syy mikä tahansa. Onhan starttaamattomuuteenkin syyt ja niistähän pitää taas nartun omistajan ottaa selvää jos kyseessä uros. Vastaavasti nartun omistaja kantaa vastuunsa siitä oman narttusa tekosista millä mieluilee pennuttavansa.

Sääntökirjan mukaan on vaadittu menemään on rotu sitten beagle tai pidempijalkanen. "Luovuuttaan" käyttäviä on ihan joka asiassa. Sen tautta mm. on hyvä kun on ne kaksi tuomaria metässä. Tasaa näkemyksiä ja tukee myös näköhavaintoja kun ryhmä voi hajaantua. Tätä perustan vain ihan vaikkapa kaverin kanssa metätykseen. Ei sitä ite välttämättä jänistä näe, mutta viereisessä passissa paukahtaa. Kokeessa oisi saatu taas lisätietoa.

Mikä on beaglessa huippuluokan pistetehtailija? Yli 85 pinnaa? Yli 90? Paljo? Yli ysikymppiseen tulokseen pitää sattua älyttömän paljon hyviä juttuja. Kun ihan realistisesti mietitte reeneireissujanne ja sieltä niitä yli 90 pinnan vetoja niin montako tulee kauteen? Ne määrät kun suhteuttaa niihin reenireissuihin niin koereissulle tuommoinen on varmasti monella kohtaa todellinen jättipotti. Vaikka tietenkin sitä koereissua voi pitää ihan normaalina mehtäreissuna.

Tuo suokkiykkönen 75 pinnaa on ainakin itelleni semmoinen pistemäärä, että jos niitä alkaa olemaan koiralla useampia koereissuillansa niin on kova kampe. Ne huonompien reissujen tulokset kun kahtoo, että mikä on niissä kokeissa ollut yleinen taso niin saa käsitystä tilanteesta. Mikäli on sielläkin kärkikuhinoissa niin eikun vain parempi. Kannasta kun hakee ja leikkii rajoituksilla niin ei ole ihan ruuhkaksi asti koiria, jotka tällä hetkellä ovat elossa tai esim. jalostuskykyisiä noilla pelkillä korkeilla pistevaateilla. Jättää vielä huomioimatta kaksviikkosen niin eikun vähenee. Kaksiviikkoinen ei pois sen takia, että en luottaisi niiden tuloksiin. Pelkästään sen takia, että ei ole niissä tutuissa kotimaastoissa ajettuja tuloksia.

En minä nyt varsin ole olettanut, että osoittelisit sormella. Aloituksesta vain en minä saanut oikein mitään irti ja seuraavassa tarkennuksessakin vain jäi ainakin minulle paljon aukkoja mistä on kyse. Varsinkin kun aloituksen suunta muuttui rodun herkkyydestä uusiin veriin ja miinustettaviin löysyyksiin. Sen pohjalta muotoilin omaa vastaustani mitä illalla kirjottelin.

MUOKKAUS:

unohtu tuosta mainita, että hirveästi kuulee henkilöiden puhuvan tiukista koirista. Onko se ajotaidon puutetta tolalla kun ei uskalla antaa ääntä (on osittain tuota SK:n mainitsemaa turpasa kiinni pitämistä kun on epävarma) vai oikeasti sitä 54 kohan herkkyyttä. Oon sattunu pari kertaa näkemään beagleja, jotka on tulleet metsässä 2-5 minuuttia jäniksen perässä aivan mykkänä. Herkkyyttä kun nostaa 15 minuuttiin niin alkaapa niitä kokeissa himoittuja pisteitä tulla. Eikä vielä ole edes kyse löysästä koirasta. Vielä kun se tilanteen osaa kertovalla haukullaan kertoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Corner  



Liittynyt: 27 Mar 2007
Viestejä: 717

LähetäLähetetty: To 24.11.2016 14:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollakseen Suomessa vakavasti otettava ajokoira niin kyllä se 75 pinnaa on se minunkin raja jos pistetehtailijasta puhutaan. Ja kahden viikon tuloksen arvo nousee juuri sillä hetkellä kun on jotain myös yleisestä kokeesta.

Kuinka paljon nykyään papereissa on jänishavaintoja? Näistäkin on perstuntuma että aika vähän, voin olla väärässäkin. Näin ollen 54. päästään myös aika harvoin merkitsemään?

Miksei muuten tiukkuudelle ole lisätietokohtaa? Tiukat koirathan kärsii siinä ettei minuutteja ajosta kerry mutta voihan niitä olla muitakin syitä. Eikö tiukkuus koskaan ole ollut synti samalla tavalla kuin löysyys?

Pelkään (en tiedä kyllä onko aiheellista) että suomalainen rehellinen beagle on katoava luonnonvara. Löysistä koirista on tullut keskusteltua myös rajojen yli ja tuntuu ilkiältä jos joku saa löysän Suomesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SK  



Liittynyt: 28 Tou 2016
Viestejä: 9
Paikkakunta: Ii

LähetäLähetetty: To 24.11.2016 15:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiukka koira tuskin tulee käyttökokeessa koskaan menestymään. En näe syytä miksi siellä pitäisi erikseen olla koiran tiukkuudesta kohta. Eiköhän koiran tulos kerro tarpeeksi tietoa haluavalle, jos nyt joku tiukan koiransa kokeeseen tuo. Käyttökokeethan on jalostustiedon keräämistä varten( ainakin alunperin tarkoitettu ), joten tuloksen pitäisi jo karsia tiukka koira pois jalostuksesta. Löysäkoira koira saattaa kokeessa huipputuloksen tehdä, jos ei jää kiinni ja tuloksesta jää tieto jalostuskäyttöön. Luulen tämän takia löysyyden olevan se tiukkuutta suurempi synti käyttökokeessa. Tähän varmaan osaisi vastata, joku viisaampi ja kokeneempi, joka olisi vaikka ollut nykyisiä koesääntöjä ollut rustaamassa. Ei tarvis tämmöisen poikasen täällä pohtia ja arvailla. Toisaalta mukavahan näitä on miettiä ja asioista keskustella.

Tämmöistä vielä tuli mieleen.
Tiukka koira voi ajotaidoltaan kyllä olla huippuhyvä, vai onko se sitten ajettavan seuraamis taitoa kuin ajoa. Tiukka koira saattaa tulla jäniksen perässä varmalla tavalla, isompia hukkia tekemättä.
Tiukka koira, joka jäljellä pysyy voi myös toimia pyyntikoirana, isännällä joka koiransa tuntee. Koiran edes silloin tällöin haukahtaessa, saattaa sille jäniksen pystyä ampumaan, mutta ei varmaan ole helppoo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jarde  



Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 121

LähetäLähetetty: To 24.11.2016 18:08    Viestin aihe: herkkyys Vastaa lainaamalla viestiä

Tiukka koira tuskin tulee käyttökokeessa koskaan menestymään. En näe syytä miksi siellä pitäisi erikseen olla koiran tiukkuudesta kohta. Eiköhän koiran tulos kerro tarpeeksi tietoa haluavalle, jos nyt joku tiukan koiransa kokeeseen tuo.

No tuota en kyllä allekirjoita millään tavalla...koirani on "tiukka" kun ei anna yöjäljelle ääntä yhtään ennen kuin ajo on päällä..Voittihan tuo tänä vuonna kuitenkin suur-savon piirin mestaruuden ja ainoana koirana SIINÄ kokeessa ajoi kahta jänistä. Itse tiedän kyllä löysiä koiria....... Tuolla omalla kun on ajossa niin ei se "tiukka" enää silloin ole. Onhan tuokin täyden erän ajanut kokeissa. Ja vielä lisäyksenä että jänistä ei saa "tiukalle"...Milloinka halaut lähteä koittamaan tuleeko jänis hollille vai ei

Pitkiä ajoja löysille ja tiukoille koirille

Kiitos ja kumarrus Laughing Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
SK  



Liittynyt: 28 Tou 2016
Viestejä: 9
Paikkakunta: Ii

LähetäLähetetty: To 24.11.2016 18:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiukka koira ei anna ajolla ääntä.suurin osa ajavista koirista ei anna hakiessaan ääntä, saatta jollakin haukauksella yöjäljen löydettyään sen merkata. Kun jänis on liikkeellä niin sitten ääntä tulee kyllä. Eli sinulla on ihan normaali koira, ei tiukka.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Suomen Beaglejärjestö - Foorumin päävalikko -> Yleinen keskustelu Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa

Suomen Beaglejärjestö - Finska Beagleklubben r.y


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group